اذهب الي المحتوي
أوفيسنا

(هل الـ Provisional Sum يعطي الحق في مد فترة التنفيذ “EOT” للمقاول؟)


mossalam

الردود الموصى بها

السلام عليكم ورحمة الله،،

هذه دعوة للمشاركة في قضايا مطالبات مشاريع التشييد وذلك لتبادل وجهات النظر في المطالبات Claims والوصول لرأي عام في الحالات المعروضة علينا.

وأبدأ بسؤال

(هل الـ Provisional Sum يعطي الحق في مد فترة التنفيذ “EOT” للمقاول؟)

وأدعو الجميع للمشاركة بالرأي.

وفيما يلي وجهة نظري المبدئية للرد على هذا السؤال:

1. تعريف P.S في الفيديك انه جزء من العمل يتم ادراجة في B.O.Q ويمكن ان يتم طلب تنفيذه كله او جزء منه من خلال تعليمات المهندس.

2. ويجب ملاحظة ان هناك نوعين من P.Sum :

§ محدد : وهو يمكن معه تحديد محتوى العمل المطلوب بدقة .

§ غير محدد: وهو وصف عام لا نستطيع معه تحديد وقت او تكلفة هذا العمل.

وفي معظم الاحوال يكون من النوع الثاني

3. والسؤال هنا وبفرض ان التكلفة حددها رب العمل في BOQ بأنها مبلغ كذا ، كيف سيتم تضمين P.S في البرنامج الزمني الاساسيProgram Base line وذلك نظراً لان P.S قد يتداخل مع انشطة اخرى في المشروع.

4. بالتالي فإنه عند صدور امر المهندس للبدء في أعمال الـ P.S فإن البرنامج الزمني يتغير.

5. من المحتمل جداً ان تقع بعض انشطة P.S على المسار الحرج للمشروع.

6. من الجائز جداً ان يكون العمل المطلوب في P.S هو عمل تخصصي جداً لايُمكِّن المقاول من التنبؤ بالوقت الخاص به.

7. قيمة العقد الكلية بالنسبة للمالك تكون متضمة لمبلغ P.S بالكامل أما بالنسبة للمقاول فإن عقده يكون بدون P.S. لحين صدور تعليمات بدء تنفيذ P.S.

8. من التعريف الاصلي ، فإنه يمكن طلب الاعمال كلها او جزء منها وبالتالي السؤال هو: على أي اساس سأخطط البرنامج الزمني للمشروع؟.

9. لذا فإن وجهة نظري ان المقاول يكون له الحق في طلب EOT بشرط ان يكون P.S الموجود في العقد من النوع الغير محدد في تفاصيله.

رابط هذا التعليق
شارك

  • 4 weeks later...

السلام عليكم

الحالة الاولي اذا كانت الأعمال الاضافية لها تأثير على المسار الحرج للمشروع الاصلي ، ففي هذه الحالة أري أن المقاول يستحق التمديد بدون تردد ، و عليه اعداد برنامج زمني معدل متضمنا الأعمال الجديدة و اعتماده

و فى حالة أن يستغرق الوقت المحدد لتنفيذ الاعمال الجديدة وقتا اطول م المتبقي فى المشروع و كون هذه الاعمال لا تؤثر على أعمال أخري كمبني اضافي مثلا يمكن افتتاحه فى مرحلة لاحقة بدون تأثير على افتتاح باقي المشروع ، فى هذه الحالة معاملة الاضافة على أن لها برنامج منفصل و منح وقت اضافة للاعمال الاضافية فقط دون تمديد وقت المشروع ككل ( هذا من ناحية المنطق) و لكن فى الغالب سيكون من حق المقاول التمديد تعاقديا و من الطبيعى أنه سيكون من حق المقاول التعويض عن التكاليف الخاصة بالتمديد.

لذا كان من الافضل تحديد حد أقصي مسموح به للايذان بالبدء فى تلك الاعمال الاضافية اذا كانت أعمال محددة و معروفة حفظا لحقوق الطرفين

و هذا ، فمثلا يكون التعاقد لتنفيذ 30 مبني فى مدة 36 شهر ، و و يوجد 6 مباني مدرجين بصورة احتياطية ، على أن يكوم آخر موعد مسموح به لاعطاء الاذن بالبدء فى تلك المباني هو 6 أشهر من تاريخ بدء المشروع ككل. و هذا حل عادل للطرفين

هذا و الله أعلم

رابط هذا التعليق
شارك

  • 2 months later...

السلام عليكم ،،

أولا أشكر بشدة أخي: mossalam

وذلك لدعوته بتناول مثل هذا الموضوع الشيق

ثانيا آسف بشدة أيضا لأنني لم أراه إلا الآن مع أنه معروض منذ أربعة أشهر وأتعجب أيضا من عدم مشلركة الزملاء

والآن

السؤال : (هل الـ Provisional Sum يعطي الحق في مد فترة التنفيذ “EOT” للمقاول؟)

أخي العزيز محمد طاهر الـProvisional Sum لاتعتبر أعمالا إضافية "أرجو التصحيح إن لم تتفقوا معي"

وأيضا بحسب أخونا: mossalam فتعريف P.S في الفيديك انه جزء من العمل يتم ادراجة في B.O.Q ويمكن ان يتم طلب تنفيذه كله او جزء منه من خلال تعليمات المهندس

فهي حسب علمي والله أعلم أنها جزء من العمل ينوي المالك إسناده للمقاول في غالب الظروف ولكنه يفضل أن يجعلها مسعرة فقط بالعقد لأية ظروف عنده

مثل ألايكون ملزما بإسنادها له في حالة عدم ثقته بأمور معينة تجاه المقاول

أو لتقليل قيمة العقد شكلا فقط،

أو لإنتظار نتيجة السيولة لديه بعد بدء العقد وبناءا علي هذه النتيجة سيتم الـ P.S أو جزء منها فقط

فهي تعد في هذه الحالة من بنود العقد وعلي المقاول أن يتضمنها في برنامجه وليس من المنطق أن يكون له حق في مد فترة التنفيذ “EOT”

ولكن المشكلة فقط عند النوع الثاني الذي أشار إليه أخونا:mossalam وهو الغير محدد من الـ P.Sum والذي لا نستطيع معه تحديد وقت او تكلفة هذا العمل.

وسؤال الأخ:mossalam

كيف سيتم تضمين P.S في البرنامج الزمني الاساسيProgram Base line ؟

وهو سؤال ممتاز ويحتاج صبر وتأني في الرد

مبدئيا لابد من مشاركة صاحب الشأن وأعني به مقاول الباطن مثلا المتخصص في أعمال الــP.S المطلوبة

لنفرض مثلا أن الشركة لديها مشروع سكني وفي العقد P.S لأعمال كاميرات مراقبة ولايوجد بالشركة من له خبرة بهذا المجال

فيجب علي البلانر Planner أن يتصل بأكثر من شركة من شركات كاميرات المراقبة لمعرفة أي من أنشطة المشروع مترابطة معها

وسوف يساعده هذا مهما كانت خبرته قليلة في المجال لربطها معا

وعليه أن يضع قيودا واضحة للمالك (أو المهندس) علي ميعاد البت في ال PS

حتي يمكنه إستخدام ذلك في مطالبات الوقت

هذا و الله أعلم

طارق محمود

رابط هذا التعليق
شارك

  • 11 months later...
السؤال : (هل الـ Provisional Sum يعطي الحق في مد فترة التنفيذ “EOT” للمقاول؟)

أخي العزيز محمد طاهر الـProvisional Sum لاتعتبر أعمالا إضافية "أرجو التصحيح إن لم تتفقوا معي"

طارق محمود

السلام عليكم بصفة عامة على اطلاق اللفظ ليست أعمالا إضافية

و لكن فى طرح الأخ عمرو يتحدث عن حالة غير نمطية و منتشرة فى الكثير من التعاقدات فى الوطن العربي:

2. ويجب ملاحظة ان هناك نوعين من P.Sum :

§ محدد : وهو يمكن معه تحديد محتوى العمل المطلوب بدقة .

§ غير محدد: وهو وصف عام لا نستطيع معه تحديد وقت او تكلفة هذا العمل.

وفي معظم الاحوال يكون من النوع الثاني

اذا هو يتحدث عن حالة تكون فيها الأعمال المطلوب تنفيذها غير محددة مسبقاً أي مجرد قيمة متروكة للظروف

و فى هذه الحالة عند صدور الأوامر باستخدامها فى عمل ما ، قد لا يسمح توقيت الاصدار بانجازهذا العمل ضمن الوقت الأصلي

أو هكذا أنا فهمت السؤال

رابط هذا التعليق
شارك

  • 2 months later...

الاخوة الاعزاء

اشكركم على مناقشة هذا الموضوع الشيق وأود ان الخص الموضوع ببساطة شديدة جدا إضافة لكل ما تم ذكرة من قبل الاخوة الاعزاء

بالنسبة لل P S فى المشاريع يرجى العلم انه من الممكن ان يكون له العديد من الاشكال وهى :-

1- قيمة المبالغ الاحتياطية تكون من ضمن قيمة العقد : وفى هذه الحالة إذا تم إصدار الامر بعمل اى بند احتياطى لابد من مقارنة التوقيت بما هو معتمد فى البرنامج الزمنى فإذا كان بعد التاريخ الموجود بالبرنامج يعتبر امر تغييرى عادى له تمديد زمنى ان وجد له تاثير على البرنامج وايضا له مطالبة مالية فى حاله إثبات ان السعر التعاقدى غير متلائم مع سعر السوق الحالى

2- قيمة المبالغ الاحتياطية ليست من ضمن المبلغ الاجمالى للعقد : وفى هذه الحالة يلتزم المقاول بتنفيذ اى بند إحتياطى خلال مدة المشروع بنفس القيمة المذكورة بالعقد " فى حالة نص العقد ذلك " وبدون مطالبة مالية ولكن بتمديد زمنى بعد توقيع تاريخ المباشرة على البرنامج المعتمد ودراسة التاثير الزمنى ولكن لو نص العقد على مدة محددة لإصدار اوامر العمل بالبنود الاحتياطية حق للمقاول مطالبة مالية إذا صدرت اوامر العمل بعد المدة المنصوص عليهابالعقد

3- البنود الاحتياطية فى المشاريع cost plus :- ينطبق عليها نفس الحالات السابقة الا انها ليس لها اى مطالبات مالية الا فى حالة G M P تستخدم لرفع قيمة العقد القصوى المحددة

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

  • 5 years later...

إستكمال للسؤال أعلاه 

سؤالى : في حالة   قيمة المبالغ الاحتياطية تكون من ضمن قيمة العقد ، وأثناء التنفيذ قام المالك بإلغاء هذه البنود شاملة نسبة الادارة والربح المخصصة نظير متابعة هذه البنود.

 

فهل تكون قيمة المبالغ الاحتياطية أعلاه تدخل ضمن النسبة التعاقدية المحددة بالعقد التى من حق المالك حذفها من المقاول كحد أقصى  مثال (20% ) من قيمة العقد أم لا؟

رابط هذا التعليق
شارك

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

زائر
اضف رد علي هذا الموضوع....

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • تصفح هذا الموضوع مؤخراً   0 اعضاء متواجدين الان

    • لايوجد اعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحه
×
×
  • اضف...

Important Information