اذهب الي المحتوي
أوفيسنا
بحث مخصص من جوجل فى أوفيسنا
Custom Search

مساعدة في برنامج شؤون موظفين


الردود الموصى بها

السلام عليكم ورحمة الله وبركانة

لم اكن اتوقع ان يكون التفاعل بهذا الكم والسرعة شيئ مبشر

الشكر الى الاستاذ الفاضل رضوان

الاخوة الافاضل

كما قال استاذنا رضوان لا داعي الى الاستعجال ان شاء الله سوف ناخذ وقتنا في التحليل ولكن نحن لا نريد برنامج يكون مصمم الى شركات كبرى ويطون به تعقيدات طثيرة نحن نريد برنامج يخدم على الاقل شركات صغير ويكون الهدف الاساسي هو التعليم والخبرة ويكون بسيط 

وبالتاكيد كلام الاخ صالح مفيد وهو ان هناك بعض العوامل المشتركة والاساسية في تحليل النظام ومن هنا نبدء في النقاط المشتركة ولكن نحتاج الى تحليل هذه النقاط اكثر

وكي لا تضيع الجهود

اقترح ان نبدء في تحليل اول نقطة وهي البيانات الاساسية  والبيانات الشخصيةوعند الانتهاء منها ننتقل الى تحليل النقطاط التالية

اريد رايكم 

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كلام ممتاز نريد راي الاخ المشرف العام وبقية الاخوه المهتمين ايش رايهم هل نبدا في تحليل النظام وفق الاشياء المتفق عليها بنها مشتركة في اي برنامج شئون موظيف

وانا اوافق المقترح بان يكون برنامج شركه او مؤسسة صغير حتى نتمكن من انجازه  وبعد ذلك يمكن تطويره

رابط هذا التعليق
شارك

الإخوة الاكارم ، انا ليس لدي مشكلة في حجم البرنامج هل سيكون شامل ام جزئي ؟ وهل سيكون لشركة كبيرة ام صغيرة ؟ فالبرنامج برنامج سواء صغر ام كبر ، مايهمني هو ان يكون هناك رؤية واضحة للعمل قبل البدء بِه ووضع تخيل كامل لما سبتم تنفيذه وهو امر هام جدا وأساسي ، فلا نفرح بتصميم جدول او جدولين ثم نجلس لنفكر ماذا سنفعل بعد ذلك ،لذا ضعوا تصوراتكم الكاملة مهما كانت ثم نبدا بحول الله بالتصميم

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

الإخوة الاكارم ، انا ليس لدي مشكلة في حجم البرنامج هل سيكون شامل ام جزئي ؟ وهل سيكون لشركة كبيرة ام صغيرة ؟ فالبرنامج برنامج سواء صغر ام كبر ، مايهمني هو ان يكون هناك رؤية واضحة للعمل قبل البدء بِه ووضع تخيل كامل لما سبتم تنفيذه وهو امر هام جدا وأساسي ، فلا نفرح بتصميم جدول او جدولين ثم نجلس لنفكر ماذا سنفعل بعد ذلك ،لذا ضعوا تصوراتكم الكاملة مهما كانت ثم نبدا بحول الله بالتصميم

بسم الله نتوكل على الله من البداية ويجب ان نحرص بعدم الاستعجال وانا بصراحه سوف ابدا في التحليل واعذروني وراجعوني اذا اخطائت لكوني في جانب التحليل ليس لدي خبره

اولا يجب ان نعلم ان اي شركه او مؤسسة لديها نظام وادارة شئون موظفين ولكن على شكل سجلات يدوية ونحن نريد تحويل هذا النظام الى نظام اًلي وفق الاحتياجات الخاصة بهذه الجهة

وفي الاصل ان المتخصص في تحليل النظم ان يذهب الى الجهة التي تريد بنا نظام ويجلس مع الجهات في الشركة ويطلع على النظام اليدوي  وكثير من الاشياء

ونحن هنا سوف نحلل هنا  وفق خبراتنا وبنا على المعلومات التي نريدها لهذا النظام

 

قبل ما نبدا في تحليل النظام يجب ان نتفق على

اسم وطبيعة الشركة او المؤسسة التي نريد ان نعمل لها نظام

حتى نتمكن من الاتي

معرفة  1- مجال عمل الجهة او الشركة

2- الخدمات التي تقدمها الشركة

3- موظفين الشركة

4 - الهيكل الاداري للشركة

5- واجبات ومهام رئيس قسم شئون الموظفين

7 - النظام الحالي في الشركة او قسم شئون الموظفين كيف تسير امور وادار الموظفين في القسم

8- مخرجات النظام الحالي - مثل كشوفات رواتب- تقارير عن موظف موظفين - وغيرها من البيانات التي نريد الحصول عليها من النظام بع تصميمه

9 - طريقة تسجيل الموظفين وكل بيناتهم بالتفصيل -- يعني كيف يتم ادخال بينات موظف جديد - اضافة بينات الى موظف حالي - اضافة - ترقيات او دورات او موهلات جديده

9 - طريقة احتساب رواتب واجازات ومستحقات الموظفين

هذا ونريد مناقشه مستفيضه في هذا الجانب

نرجوا منكم اولا الاتفاق اسم وطبيعة المؤسسة التي نريد ان نعمل لها نظام

وتحياتي ومعذره اذا كان سردي غير مرتب او منطقي لاني هاوي فقط وليس محترف

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

بحسب كلام المشرف العام يجب ان تكون مؤسسة حقيقية ولدينا درايه كاملة بطبيعة وسير العمل الاداري بها فمثلا

انا شخصيا اعمل  في ادارة مكتب الصحة العامة والسكان بمحافظة لديها اكثر من 2500 موظف موزيعين على 17 مديرية وفي كل مديرية موزيعين على المرافق الصحية مستشفيات مراكز صحية وحدات صحية

هذه الذي اقدر ان اعطيكم فيه تفاصيل عن طبيعة سير العمل بالمكتب العام اما بقية المؤسسات لا علم لي بها

او مستشفى ايضا اذا اردتم ذلك

واي مقترح من الاخوه  اطرحوه  اذا احد منهم يعمل بمؤسسة يطرح مقترحه ونختار واحده ونبدا التحليل بنا على المختاره

تم تعديل بواسطه صالح العولقي
رابط هذا التعليق
شارك

وين رحتوا شباب نشتي نبدا في اختيار مؤسسة او شركة من الواقع  اذا تاخرتوا سوف اطرح وابدا في مقترحي وهو تحليل ادارة شئون موظفين مكت الصحة والسكان

رابط هذا التعليق
شارك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الفكرة لا باس بها ولكن هل المهم هو ان نقوم بعمل برنامج لتخضض ما ام ان الفكره ان نقوم بعمل يكون قريب لكل اكثير من التخصصات لكي يستفيد الجميع

فمثلا اذا كان البرنامج يخدم المكتب الصحي فاعتقد ان الشركات الخاصة لم تستفيد والعكس صحيح

المطلوب عمل شيئ يكون مناسب للجميع ويمكن التطوير حسب التخصص

كان كلام الاخ صالح في البداية جميل وهو ان نبدء بالاشياء المشتركة وبعد ذلك نحصص حسب الاحتياج

هذه وجهة نظري ولكم حرية الاختيار

مع تحياتي

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الفكرة لا باس بها ولكن هل المهم هو ان نقوم بعمل برنامج لتخضض ما ام ان الفكره ان نقوم بعمل يكون قريب لكل اكثير من التخصصات لكي يستفيد الجميع

فمثلا اذا كان البرنامج يخدم المكتب الصحي فاعتقد ان الشركات الخاصة لم تستفيد والعكس صحيح

المطلوب عمل شيئ يكون مناسب للجميع ويمكن التطوير حسب التخصص

كان كلام الاخ صالح في البداية جميل وهو ان نبدء بالاشياء المشتركة وبعد ذلك نحصص حسب الاحتياج

هذه وجهة نظري ولكم حرية الاختيار

مع تحياتي

هذا الذي نريده اخي العزيز ولكن لم نشاهد اي طرح من قبل المشاركين  وانا افضل ان نبدا في برنامج لنا به ارتباطا مشترك حتى يتمكن الجميع المشاركه

اطرحوا عدة افكار ونختار منها فكره ونبدا

رابط هذا التعليق
شارك

 

السلام عليكم

المعذرة من الجميع لم أكن متابعا فقد كنت في سفر

الآن أرى أن الموضوع في طور تحول الى مشروع جماعي و هذا شيء طيب و بداية جيدة

لكن الذي أحب أن اقوله و حتى ينجح المشروع أن يكون هناك تحليل متكامل لأجزاء العمل قبل البدء فيه

من المستحسن بل و من الأفضل أن يتم استقصاء المعلومات و البيانات عن كل جزئية من الجزئيات المطروحة أعلاه

مثلا لنقل نظام الاجازات

الحقيقة كل شركة يكون لها نظام اجازة مختلف عن شركة أخرى

فلذلك نحتاج حقيقة سرد تفصيلي متكامل عن نظام الاجازة الفعلي في شركة فعلية يتضمن

- كيفية التقدم بالاجازة

- متى يستحق الموظف الاجازة

- كم يستحق الموظف من اجازة

- كيف يتم حساب مستحقات الاجازة

- كيف يتم صرف مستحقات الاجازة

الخ من اجراءات

هذا عن موضوع الاجازات

و نفس الشيء بالنسبة لبقية أجزاء البرنامج

علما بأن صعوبة هذا العمل تكمن في شيء و هو أن ماسيتم استقصاؤه من معلومات يصلح للتطبيق على الشركة التي تم استقصاء المعلومات عن نظامها

و بالتالي قد لايصلح لتطبيقه في شركة أخرى الا اذا استطعنا توفير معلومات عن أنظمة عدة شركات بحيث تكون هناك ديناميكية في المعطيات تصلح بموجبها للتطبيق في كذا شركة

كذلك أنوه الى نقطة مهمة و هي انه ايضا لابد من الاخذ بنظر الاعتبار اختلاف قوانين العمالة من دولة لاخرى

فهناك دول تفرض نظام تامينات اجتماعية ملزم لكل الشركات

و هناك دول تفرض ضرائب و رسوم على شرائح الدخل و هكذا

فارجو عدم الاستعجال و لنبدا بجمع المعلومات اولا بغرض معرفة النظام على الواقع قبل البرمجة

ثم بعد ذلك ندخل في قضية البرمجة

شكرا للاخ المراقب العام رضوان  فعلا يجب عدم الاستعجال ونشكرك على الاهتمام

ولي مداخله وهي ان هناك الكثير من العوامل المشتركه في ادارة شئون الموظفين وتقريبا موحده في كل القطاعات وايضا الدول

نبدا اول بالاتفاق على النقاط المشتركه في اي بينات موظفين ونثبتها وبعدها نراجع الاختلافات في المتطلبات من شركة الى اخرى او دوله الى اخرى فانا سوف اطرح الذي اعتقد انها متطلبات مشتركه لكل بينات الموظفين في اي قطاع او مؤسسة او دوله لاتختلف

تعالوا نتفق على البينات المشتركه

وهنا سوف اسرد ما اعتقده وانتم عليكم التصحيح والاضافة

اولا = البينات الشخصية للموظف لايمكن ان تختلف من شركه الى اخر او دولة الى اخرى وهي

- رقم الموظف التسلسلي - الرقم الوظيفي - الاسم- الجنس- العمر- العنوان- الموبايل- البريد الالكتروني - الصورة الشخصية -

ثانيا= بنات الوظيفة تقريبا موحده وهي

- رقم الوظيفه المسلسل- اسم الوظيفة - تاريخ التوظيف-

ثالثا = بينات الموهلات=

- رقم المؤهل- اسم المؤهل - تاريخ الحصول عليه - الجهة -

رابعا= التخصص

- رقم مسلسل- اسم التخصص-

خامسا = القسم او الفرع او المرفق

- رقم - اسم القسم -

سادسا = الرواتب

رقم - الراتب الشهري - وكملو معلومات الراتب والقسم المالي مش عارف ايش البينات المطلوبه في الجانب المالي

وهكذا هل ترون ان هذا البينات تقريبا مطلوبه لكل موظف في اي شركه او دوله

وهناك الكثير من البينات مشتركه مطلوب نراجعها ونتفق على تثبيتها

 

الاخ صالح ممكن من هنا نبدء وهي بعض الاشياء المشتركة

ونقول 

1- هل الرقم الوظيفي يكون متسلسل ويكون اوتماتيكي اي البرنامج هو الذي يعطية ام يكون حسب الادخال اي المستخدم هو الذي يكتبة

2- الاسم هل يكون في حقل واحد ام في اكثر من حقل اي الاسم-الاب-الجد-العائلة

3-الحالة الاجتماعية هل يفضل لها جدول ام ان 1-اعزب   2- متزوج

اعتقد انا بدءت النقاش تحليل بهض الحقول وعلى بركة الله نبدء النقاش

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

 

 

السلام عليكم

المعذرة من الجميع لم أكن متابعا فقد كنت في سفر

الآن أرى أن الموضوع في طور تحول الى مشروع جماعي و هذا شيء طيب و بداية جيدة

لكن الذي أحب أن اقوله و حتى ينجح المشروع أن يكون هناك تحليل متكامل لأجزاء العمل قبل البدء فيه

من المستحسن بل و من الأفضل أن يتم استقصاء المعلومات و البيانات عن كل جزئية من الجزئيات المطروحة أعلاه

مثلا لنقل نظام الاجازات

الحقيقة كل شركة يكون لها نظام اجازة مختلف عن شركة أخرى

فلذلك نحتاج حقيقة سرد تفصيلي متكامل عن نظام الاجازة الفعلي في شركة فعلية يتضمن

- كيفية التقدم بالاجازة

- متى يستحق الموظف الاجازة

- كم يستحق الموظف من اجازة

- كيف يتم حساب مستحقات الاجازة

- كيف يتم صرف مستحقات الاجازة

الخ من اجراءات

هذا عن موضوع الاجازات

و نفس الشيء بالنسبة لبقية أجزاء البرنامج

علما بأن صعوبة هذا العمل تكمن في شيء و هو أن ماسيتم استقصاؤه من معلومات يصلح للتطبيق على الشركة التي تم استقصاء المعلومات عن نظامها

و بالتالي قد لايصلح لتطبيقه في شركة أخرى الا اذا استطعنا توفير معلومات عن أنظمة عدة شركات بحيث تكون هناك ديناميكية في المعطيات تصلح بموجبها للتطبيق في كذا شركة

كذلك أنوه الى نقطة مهمة و هي انه ايضا لابد من الاخذ بنظر الاعتبار اختلاف قوانين العمالة من دولة لاخرى

فهناك دول تفرض نظام تامينات اجتماعية ملزم لكل الشركات

و هناك دول تفرض ضرائب و رسوم على شرائح الدخل و هكذا

فارجو عدم الاستعجال و لنبدا بجمع المعلومات اولا بغرض معرفة النظام على الواقع قبل البرمجة

ثم بعد ذلك ندخل في قضية البرمجة

شكرا للاخ المراقب العام رضوان  فعلا يجب عدم الاستعجال ونشكرك على الاهتمام

ولي مداخله وهي ان هناك الكثير من العوامل المشتركه في ادارة شئون الموظفين وتقريبا موحده في كل القطاعات وايضا الدول

نبدا اول بالاتفاق على النقاط المشتركه في اي بينات موظفين ونثبتها وبعدها نراجع الاختلافات في المتطلبات من شركة الى اخرى او دوله الى اخرى فانا سوف اطرح الذي اعتقد انها متطلبات مشتركه لكل بينات الموظفين في اي قطاع او مؤسسة او دوله لاتختلف

تعالوا نتفق على البينات المشتركه

وهنا سوف اسرد ما اعتقده وانتم عليكم التصحيح والاضافة

اولا = البينات الشخصية للموظف لايمكن ان تختلف من شركه الى اخر او دولة الى اخرى وهي

- رقم الموظف التسلسلي - الرقم الوظيفي - الاسم- الجنس- العمر- العنوان- الموبايل- البريد الالكتروني - الصورة الشخصية -

ثانيا= بنات الوظيفة تقريبا موحده وهي

- رقم الوظيفه المسلسل- اسم الوظيفة - تاريخ التوظيف-

ثالثا = بينات الموهلات=

- رقم المؤهل- اسم المؤهل - تاريخ الحصول عليه - الجهة -

رابعا= التخصص

- رقم مسلسل- اسم التخصص-

خامسا = القسم او الفرع او المرفق

- رقم - اسم القسم -

سادسا = الرواتب

رقم - الراتب الشهري - وكملو معلومات الراتب والقسم المالي مش عارف ايش البينات المطلوبه في الجانب المالي

وهكذا هل ترون ان هذا البينات تقريبا مطلوبه لكل موظف في اي شركه او دوله

وهناك الكثير من البينات مشتركه مطلوب نراجعها ونتفق على تثبيتها

 

الاخ صالح ممكن من هنا نبدء وهي بعض الاشياء المشتركة

ونقول 

1- هل الرقم الوظيفي يكون متسلسل ويكون اوتماتيكي اي البرنامج هو الذي يعطية ام يكون حسب الادخال اي المستخدم هو الذي يكتبة

2- الاسم هل يكون في حقل واحد ام في اكثر من حقل اي الاسم-الاب-الجد-العائلة

3-الحالة الاجتماعية هل يفضل لها جدول ام ان 1-اعزب   2- متزوج

اعتقد انا بدءت النقاش تحليل بهض الحقول وعلى بركة الله نبدء النقاش

 

اخي mys12    موضوع بنا الجداول ليس وقته كما اتفقنا مع المشرف العام  نحن في مرحلة تحليل النظام  ووضع الاهداف والاطلاع على سير العمليات  وطبيعة النظام المتبع في اي مؤسسة ثم سوف ناتي على موضوع بنا القاعدة والجداول والحقول وخصائصها

تم تعديل بواسطه صالح العولقي
رابط هذا التعليق
شارك

السلام عليكم

 

ايها لأخوة

طبعا من الأفضل أن يكون البرنامج مناسبا لكل الشركات , لكن على حد علمي و من خلال تجربة شخصية ايضا

من الصعب أن تصمم برنامج خاص بشؤون الموظفين مناسب لكل الشركات و ذلك بسب اختلاف بعض الجزئيات و الأنظمة من شركة لأخرى و من دولة لأخرى

و كذلك القطاع الحكومي تختلف أنظمته عن القطاع الخاص

و قس على ذلك أيضا اختلاف الأنظمة و الأنشطة مابين شركة ذات طبيعة نشاط صناعي أو زراعي أو خدمي أو تجاري

برمجيا : الأمر غير مستحيل , ممكن تصميم برنامج يلائم كل الأنشطة المذكورة أعلاه لكن بشرط و هو توفر البيانات الكاملة عن الأنظمة المتبعة في مختلف الأنشطة

بحيث يتم أخذ كل تلك المتغيرات بنظر الاعتبار و جعل البرنامج مرنا و مناسبا للكل

لكن بما أنه لاتتوفر لدينا حاليا بيانات عن تلك الأنظمة , لذلك سيكون من الأفضل الآن اللجوء لحالة عملية معينة و العمل بموجبها

خاصة و أن الشيء الجميل في هذا الموضوع اشتراك ثلاثة أخوة فيه و هو مايعطي دفعا معنويا للكل للعمل

لذلك أرجو استغلال الوقت , ان كان هناك حالة معينة مهما كانت جزئية و محدودة فلامانع طالما أنها حقيقة

و كلمة حقيقية تعني أنها ستكون على الأقل ملبية لاحتياجات هذه الدائرة الحكومية فلامانع لنبدأ بها

و ننتظر جميع البيانات عن تلك الحالة

وفقكم الله

رابط هذا التعليق
شارك

اذن اتفقنا على ان النظام سوف يكون خاصة بمؤسسة حكومية

الخطوه اللاحقه هي نختار نوع المؤسسة 

انا اعمل في مؤسسه صحية حكومية هل لديكم اقتراح اخر اي مؤسسة اخرى حكومية

رابط هذا التعليق
شارك

الوئام ، انا لم أشر الى نوع المؤسسة ولم اختر ، بل قلت اذا كان هناك حالة عملية حقيقية متوفرة نأخذها مهما كان نوع طبيعة نشاطها ، فانا لايهمني ماهي المؤسسة حكومية ام خاصة ، بهمني ان تكون حقيقية لتكون مخرجات البرنامج مطابقة لمتطلبات المؤسسة

  • Like 1
رابط هذا التعليق
شارك

اخواني نحن تقريبا 3 اشخاص مشاركين  وكل واحد منا يطرح

نوع المؤسسة ونختار واحده ونبدا

بصراحه نحن تاخرنا في موضوع الاختيار كثير فما بالكم اذا بدء العمل

ضروري نحدد اسم المؤسسة الليلة

رابط هذا التعليق
شارك

اين المشرف العام وبقية الاعضاء

يبدو اننا نواجه صعوبه من البداية الموضوع  تقريبا لم يلاقي اهتمام من قبل الادارة

ولا نستطيع الاستمرار الى النهاية

رابط هذا التعليق
شارك

من فضلك سجل دخول لتتمكن من التعليق

ستتمكن من اضافه تعليقات بعد التسجيل



سجل دخولك الان
  • تصفح هذا الموضوع مؤخراً   0 اعضاء متواجدين الان

    • لايوجد اعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحه
×
×
  • اضف...

Important Information